Diskussion - Schnaps, Ätherische Öle, Essig

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Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

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So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

Probleme beim Stahl Kupfer löten

Blutiger Anfänger am 08.06.2006 10:15:32 | Region: Italy
Tach

Wollte meinen Kupferkühler auf einen Edelstahltopf schweißen mit Silberlot. Das Problem ist das sich das Lot immer nur auf das Kupfer gezogen hat aber keinen Kontakt zum Edelstahl hergesetllt hat. Wie mache ich das Besser?

THX

und Grüße aus der Sonne

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Brenner_John am 09.06.2006 10:27:13 | Region: D
Zu wenig Wärme beim Edelstahl.

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Blutiger Anfänger am 09.06.2006 23:53:47 | Region: Italy
Was ist mit Messinglot?
Damit habe ich gute Erfahrungen gemacht! Auch Neusilber finde ich sehr gut zu verarbeiten! Aber da steht nix drauf von wegen das es zur Wasserinstalation oä zugelassen ist.

@ Brenner_John
Ich hatte den Stahl auf voller Hitze. Habe ihn heute nochmal gereinigt und auf Weiß-Glut unter Argon gehabt das Silber geht nur an das Cu aber verbindet sich nicht mit dem 18/10er Stahl. Flußmittel um das Silber habe ich noch mit Silberflußmittel auf dem Stahl unterstützt. Keinen Plan woran das liegt. Werde zu nem Freund fahren der hat nen Wick-System hoffe das funktioniert besser.

Hat dazu nch jemand Tipps??

THX

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Kai am 17.06.2006 14:37:45 | Region: Deutschland
Zwei verschiedene Metalle müssen mit Silberlot verbunden werden. Normales Silfoss ( Hartlot) hat nur 10% Silberanteil. Hartlotflamme sollte etwa 750- 850 Grat Celsius heiß sein ( z.B. mit Acetylen und Sauerstoff). Ich arbeite mit Silberlot, das mit Flussmittel ummantelt ist.
Erst müssen die Füge stellen von Schmutz und Fetten befreit werden. Nun erhitzt du die beiden Metalle, wobei der Stahl länger braucht um auf die nötige Temperatur zu kommen. Deswegen Flamme überwiegent auf das Stahl halten. Wenn die Metalle glühen, Flamme entfernen. Flussmittel an Fügestelle geben. Wenn die Metalle glühen ist die Temperatur ausreichent, damit das Flussmittel verläuft.
Nun Flamme wieder drauf halten mit einwenig mehr Abstand 8 sonst verbrennt das Flussmittel), als beim Erhitzen. Jetzt nur noch Silberlot zufügen, kein Flussmittel ( Ansonsten kann die Lötnaht undicht werden ). Wenn die Temperatur stimmt, verläuft das Silberlot und man sieht wie es eine Bindung mit den Metallen eingeht. Wenn das Silberlot nicht richtig verläuft, sieht es aus wie Perlen auf dem Metall.
Die Metalle abkühlen lassen und anschliessent übrig gebliebenes Flussmittel entfernen. (Gesundheitsschädlich)

Vorsicht: Flussmittel und Lot wandert immer zur heißesten Stelle

Ich hoffe ich konnte euch bei euren Problem helfen. Probiert es einfach mal aus.

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

BikerBen am 25.09.2006 09:57:39 | Region: NRW
Moin,
@Kai, ich vermute mal, Du bist wie ich und viele andere gelernter Heizung und Sanimonteur. Ich habe noch den Kälteanlagenbauer obendrauf und man lernt NIE aus.
Im Prinzip hast Du schon recht; aber Stahl lässt sich anders verarbeiten als Edelstahl.
Stahl (meistens schwarz, eingeölt; wird hier wohl niehmand verwenden)kannst Du rot glühend machen und immer wieder erhitzen, ebenso wie Kupfer. Man spricht da auch von Kirschrot.
ABER: Edelstahl eben nicht!!! Wenn Edelstahl einmal zu warm geworden ist, das heist einmal Kirschrot geworden ist, lässt es sich nicht mehr verarbeiten(zumindest mit Lot,die Außnahme ist schweißen).
AUßER man macht es wieder richtig sauber, also metallisch glänzend. Das ist aber manchmal unmöglich, weil mann nicht mehr in die zwischenräume der Nat kommt. Wir haben oft solche Näte im täglichen Berufsleben. Wir benutzen ein Spezielles Hartlot.
FRONTAGEN AF 3040
(leider sehr teuer,wegen dem hohen Silberanteil)
Mit diesem Lot kann man fast alle Metalle verbinden. Außnahme ist Guß und Aluminium.

An alle: grundsätzlich gilt beim verlöten von Kupfer und Edelstahl immer

1: Die Lötstelle muß immer gereinigt werden. Absolut Schmutz und Fettfrei. Am besten sogar metallisch glänzend.

2: Der Lötspalt soll so klein wie möglich sein.

3: Beim löten (hartlöten, mit Atcetylen-Sauerstoff oder Propan-Sauerstoff, Themperaturbereich zwischen 600 und 900 grad Celsius) muß immer erst das Kupfer erwärmt werden. Dabei wird die weiche Flamme (brenner sollte auf gasüberschuß eingestellt sein. Die Flamme ist also gelblich und rauscht dumpf. Hellblau ist sauerstoffüberschuß und zu heiß!) zu zwei Dritteln auf das kupfer und zu einem Drittel aufs Edelstahl gehalten. Wenn die Themperatur hoch genug ist und das Flußmittel schon gut verläuft (beim Frontagen ist das Lot mit Flußmittel ummantelt) kann das Lot zugeführt werden. Dann sollte das Lot von alleine laufen.

3: Die Lötnat mit einem feuchen Lappen abwischen. nach belieben mit Stahlwolle oder Schmirgelpapier reinigen!

Puh, das war viel. Aber wenn diese schritte beachtet werden funzt es auch.

mfg ben

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Alex am 28.05.2013 10:22:04 | Region: Österreich
Fontargen 3056 ist für Lebensmittelkontakt geeignet

Molkereien Brauereien DVGW Arbeitsblatt GW2

650 Grad C Arbeitstemperatur

lg

Alex

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Julio am 20.11.2013 14:32:01 | Region: Nrw
Ich habe ein ähnliches problem ich weiss nicht muss man kupfer schweissen oder kann man auch löten?

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Frank am 10.06.2006 00:16:41 | Region: Nordhessen
Hi,
Habe dasselbe Problem.
Bei der letzten Führung durch eine Brauerei sagte der Braumeister auch, daß es möglich ist Kupfer mit Edelstahl durch Hartlot zu verbinden.
Bei mir reicht Die Hitze des eigens dafür gekauften Schweißfixsets vom 20%Baumarkt aber nicht aus.
Bin deshalb vorhin zur Autowerkstatt meines vertrauens gefahren und der hat es mit einem Profigerät verlötet.(doof ist nur, das ich bisher extra die die 6.20 Euro teuren Cadmiumfreien Stäbe vergeklekst habe und der in der Werkstatt hat die rosafarbenen Schweißdrähte genommen.)
Frage an andere Forumteilnehner: Ist das schlimm?

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

xxx am 10.06.2006 11:40:42 | Region: unbiskant
Edelstahl bildet auch eine sehr widerstandsfähige Oxidschicht! Löten geht besser wenn man die Lötstelle anschleift und die Schicht entfernt.

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Blutiger Anfänger am 13.06.2006 14:59:04 | Region: Italy
@xxx
Wenn du wüßtest wie ich das vor dem Schweißen bearbeitet habe mit Stahlwolle. Das glänzte wie nur ging.

Und genügend Hitze gibt mein Brenner auch her. Das Problem ist nur das es nicht mit silberlot funtioniert. Mit Messinglot und Neusilber ist das kein Problem. Das Problem bei Messinglot/Neusilber ist nur das es nicht gut für Leib und Leben ist.

@Frank

Was für rosafarbene Schweißdrähte??? Das ist doch Messinghartlot mit rosafarbenem Flußmittel...
Na dann Gesundheit!

Hat jemand erfahrungen mit einem Elektrodenschweißgerät gemacht?? Geht das damit besser zu verschweißen als es zu löten??

Grüße aus der sonne

RE: Probleme beim Stahl Kupfer löten

Krausse am 30.06.2006 12:10:41 | Region: RP
Erst auf den Edelstahl ein Schicht Lot auftragen, ich nehme auch Silberlot, dann Kupfer aufsetzen und mit der silberlotschicht verlöten. Es besteht die Gefahr, das es rostet.
Gruß Rolf