Diskussion - Schnaps, Ätherische Öle, Essig

Möchten Sie mit anderen Personen Ihre Erfahrungen bezüglich dem Schnapsbrennen, der Destillation ätherischer Öle und Hydrolate sowie der Essigherstellung austauschen? Bitte beachten Sie unsere Forenregeln (siehe Hilfreiche Tipps zur Benützung).

Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

RSS-feeds

Die neuesten Einträge aller Foren können bequem via RSS-Feeds empfangen werden. Es besteht die Möglichkeit, RSS-Feeds in Ihrem Browser zu abonnieren, auf einen speziellen Feedreader zurückzugreifen, oder den Feed auf einer Website darzustellen. Durch das Abonnieren oder Integrieren eines RSS-Feeds erhalten Sie kurze Informationsblöcke mit den letzten 10 Einträgen des abonnierten Forums. Um einen RSS-Reader zu finden, einfach nach "RSS reader" googeln, hier zwei Beispiele für eine Erweiterung des Chrome-browsers: Feedbro, angeboten von Nodetics https://chrome.google.com/webstore/detail/feedbro/mefgmmbdailogpfhfblcnnjfmnpnmdfa?hl=de Dieser Reader verlangt keine Registrierung. RSS Feed Reader, angeboten von feeder.co https://chrome.google.com/webstore/detail/rss-feed-reader/pnjaodmkngahhkoihejjehlcdlnohgmp?hl=de Gibt es für Chrome, Safari, iOS und Android, Registrierung erforderlich. Um den Feed zu empfangen klicken Sie auf das RSS-icon rechts über dem Forum, unter "Suchbegriff eingeben...".

Hilfreiche Tipps zur Benutzung:

Nachfolgend ein paar Regeln, damit die hohe Qualität auch zukünftig so erhalten bleibt.
  • Dies hier ist ein moderiertes Forum. D.h. jeder kann zwar alles schreiben was er will, der Beitrag wird auch gespeichert, aber von unserer Redaktion inhaltlich überprüft und erst danach dann veröffentlicht oder, falls notwendig, entfernt. Daher macht es auch keinen Sinn denselben Beitrag mehrmals zu posten nur weil er nicht sofort öffentlich erscheint.
  • Wenn Sie die letzten Beiträge (unabhängig vom Thema) sehen möchten, klicken Sie auf Die neuesten Beiträge anzeigen.
  • Das Forum ist sehr umfangreich und es wurden bereits viele Themen ausführlich behandelt. Es empfiehlt sich daher, bevor Sie einen neuen Beitrag hinzufügen, die Suchfunktion zu benutzen bzw. die erweiterte Suchfunktion, um Beiträge mit gleichem Inhalt zu vermeiden.
  • Wenn Sie einen Beitrag hinzufügen oder beantworten, haben Sie danach die Möglichkeit, Ihren geschriebenen Text zu ändern. Lesen Sie daher Ihren Text nach dem Abspeichern noch einmal sorgfältig durch und klicken gegebenenfalls auf "Beitrag ändern".
  • Wenn Sie eine Frage stellen, erwarten Sie sich auch eine Antwort. Denken Sie auch bei der Formulierung der Frage daran. Zu allgemein gehaltene Fragen wie "Wie brenne ich Schnaps?", "Es kommt kein Öl raus, was mach' ich falsch?" oder "Essig gärt nicht, warum?" wird kaum jemand beantworten.
  • Die drei Themenbereiche Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate destillieren und Essigherstellung sind aufgeteilt auf drei verschiedene homepages. Jede homepage enthält die beiden Foren "Rezepte" - für alle Themen über Früchte und Rezepturen - und "Diskussion", für alle anderen Themen in Bezug auf Schnapsbrennen, ätherische Öle / Hydrolate oder Essigherstellung. Sollten sich versehentlich Beiträge im falschen Forum befinden, verschieben wir sie ins richtige Forum. Diese Beiträge wurden also nicht gelöscht, nur verschoben.
  • JEDE ART VON WERBUNG WIRD AUSNAHMSLOS GELÖSCHT! Dies betrifft auch scheinbar "unschuldige" Einträge, wie "Habe eine Frage zu ..." bzw. "Hat jemand Erfahrung mit ..." gefolgt von links oder Bildern zu irgendwelchen externen shops.
  • Ebenso werden "Gaga"-Beiträge, die wahrscheinlich von Betrunkenen stammen oder mit den drei Themenbereichen nicht das entfernteste zu tun haben, z.B. Fußball oder "Wo kann man hier CDs brennen?", ausnahmslos gelöscht.
  • Alle Foren sind STRENG ANONYM, daher keinesfalls echte Namen oder Adressen eingeben.
  • Jeder Versuch einer persönlichen Kontaktanbahnung wird sofort gelöscht. Für diesen Zweck gibt's inzwischen ja zahlreiche soziale Netzwerke.
  • IP-Adressen der Verfasser werden NICHT gespeichert!
  • E-mailadressen werden nicht an Dritte weitergegeben oder von uns auf eine andere Art und Weise benutzt. Die Eingabe erfolgt rein freiwillig und ist quasi Ihre ID. Im Gegensatz zu den meisten anderen Foren ist bei uns keine Registrierung oder irgendein login notwendig um teilnehmen zu können. Es kann daher vorkommen, dass versehentlich ein Pseudonym von zwei Personen verwendet wird. Und damit gibt's bei den Einträgen keine Verwechslungen.
So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 05.03.2016 00:25:50 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo zusammen,

ich bin neu im Thema,
und habe eine möglicherweise triviale Frage,
bestimmt könnt Ihr mir helfen.

Ich bin gerade dabei mir eine Destillationsapparatur zusammenzustellen,
bestehend aus ehemaligem Dampfkochtopf mit 2,7l (Verriegelung und Ventile entfernt, also drucklos), am höchsten Punkt des Deckels ist ein Flansch mit 15mm Steigrohr, Länge ca. 30mm bis zum Geistrohr / Liebigkühler angebracht.
Am obersten Punkt, dem Knick zum abfallenden Geistrohr, mit ebenfalls 15mm, befindet sich ein Glasthermometer bis 110° Messbereich.

Ich übe gerade das Destillieren von Leitungswasser, bevor ich mich an verdünnten Wodka oder selbstgemachte Maische mit eventuell unerwünschten Fraktionen wage.

Meine Beobachtung ist nun, daß der Wasserdampf gemessen am Knick NIE mehr als etwa 92 Grad erreicht, egal ob auf der Elektroherdplatte mit sehr großer Leistung, oder auch gaaanz langsam auf Spiritusbrenner beheizt ?!

Ich habe bein Nachgoogeln keine Erklärung gefunden, warum der Dampf in laminarer Strömung usw., bin kein Physiker oder Thermodynamiker... nicht 100° oder wenig darunter je nach Siedepunkt des Wassers erreichen sollte, zumal ich im siedenden Wasser mit demselben Thermometer ca. 98° messe, was bei 170 müNN ja in etwa Sinn macht.

Meine eigentliche Frage ist nun:

Muss ich im "Ernstfall":
Destillation von Maische mit allen "bösen" Inhaltsstoffen nun Korrekturen anwenden
oder sind die Richtwerte gem. Hr. Dr. Schmickl
Vorlauf bis ca. 80° / Nachlauf ab ca. 91°
auch für meine Anlage / Messweise wie oben beschrieben in Ordnung??

Etwas verwirrte Grüße

mit Dank für jeden Rat

Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Dark Fader am 05.03.2016 14:18:21 | Region: Honulululu
Hallo,

deine Konstruktion klingt erstmal gut. Deine Heizquelle hat weniger mit der Dampftemperatur zutun. Damit regelst du lediglich die Geschwindigkeit, also den Massenstrom.

Dein Destillat tropft zügig aus dem Kühler?
Spürst du an derselben Stelle einen Luftzug aus dem Kühler?

Eventuell mal folgendes probieren.

1. Anderes Thermometer nutzen
2. Destilliertes Wasser kochen
3. Alkohol-Wasser-Gemisch mit bestimmter Zusammensetzung kochen (z.B 20%)

Deiner Beschreibung nach klingt es erstmal nicht nach einem konstruktiven Problem. Von daher würde ich die drei genannten Punkte abarbeiten, um die Arbeitsweise deines Thermometers zu testen. Wenn dein Thermometer in der Flüssigkeit während des Kochens 98 °C anzeigt, muss der Dampf des reinen Wasser ebenfalls 98 °C haben, das ist ja soweit bekannt.
Hast du evtl. ein Bild von deiner Anlage? --> In Fotogalerie reinstellen lassen

Grüße.

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 05.03.2016 21:13:22 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo,
danke für Deine Antwort.

siehe Fotogalerie / Anlage 303.

Ich denke ich habe im Wesentlichen die im Buch von Hr. Schmickl formulierten Empfehlungen zur Konstruktion umgesetzt,
lediglich das Steigrohr ist evtl. zu eng, hat aber mit meinem angesprochenen Problem wohl nichts zu tun.

Wie im 3. Bild zu sehen ist befindet sich das Thermometer-Resevoir (heisst das so?) unmittelbar im Dampfstrom fast genau an der höchsten Stelle.

Mir geht es im Wesentlichen um ein evtl. Missverständnis der Physik meinerseits, und um die Bestätigung, daß andere Anlagen tatsählich an die 100° an diesem Punkt erreichen, oder ob es z.B. plausibel ist dass der Dampf in dem Moment wo er oberhalb der Wasseroberfläche ja sofort teilkondensiert und als Mischung von "echtem" unsichtbarem Dampf mit 100° Dampf mit kleinen Wassertöpfchen (welche ja wohl die Sichtbarket des Dampfes ausmachen und definitiv nach Kondensation <100° haben müssen) am Thermometer ankommt auch entsprechend abgekühlt sein muss (?).

Bzgl. eines anderen Thermometers verspreche ich mir nichts (ausser dass mein Thermometer für Dampftemperaturmessung grundsätzlich ungeeignet ist ?), denn den Abweichung die es im Wasser erzeugt müsste sich ja analog im Dampf reproduzieren.
Destillertes Wasser werde ich bei nächster Gelegenheit probieren,
mit Alkohol experimentiere ich anschließend...

Könntest Du mir den Gefallen tun, bei der nächsten "Charge" auf Deiner Anlage auch mal probeweise Wasser (Dampf) am Gesitrohr zu messen?

Nochmal Vielen Dank

und Grüße nach Honolulu

Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Dark Fader am 06.03.2016 20:29:56 | Region: Honulululu
Hallo,

ich würde nicht sagen, dass dein Steigrohr zu eng ist. Sieht gut aus.
Unabhängig davon hab ich einige Fragen zu deiner Anlage. Hast du V4A rostfreien Edelstahl genutzt? Wie hast du zwischen dem Deckel und deinem Steigrohr an dem verschraubten Plättchen abgedichtet und womit? Wie hast du den Doppelrohrkühler am Geistrohr befestigt und gedichtet? Ich habe im Prinzip die gleiche Konstruktion nur aus Kupfer und alles mit bleifreiem Trinkwasserlot weichgelötet. Gedichtet mit Teflonband.

Dein Thermometer ist auch gut angebracht, daran wirds nicht liegen. Ich hätte nur das Stück (Steigrohr) wo das Thermometer drin steckt kürzer gemacht.

Nein, der reine Dampf hat dieselbe Temperatur wie die reine Flüssigkeit. Eine Phasenänderung findet immer isotherm und isobar (konstante Temperatur/Druck) statt. Deswegen wird dein Wasser auch im Topf bei 1013mbar nie heißer als 100 °C egal wieviel du heizt. Der reine Wasserdampf hat entsprechend 100 °C und kann niemals bei dem entsprechenden Druck kälter als 100 °C sein. Der Dampf wird also niemals abgekühlt sein, sobald er nur minimal abkühlt kondensiert er.

Meine Anlage habe ich damals mit Wasser und billigem Wein eingefahren. Ich meine, die Dampftemperatur beim Einfahren mit Wasser war in Ordnung. Aber macht natürlich Sinn das hin und wieder zu überprüfen.

Grüße aus Honulululu.

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 07.03.2016 09:18:41 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo,

Den Kühler wie auch den Flansch auf dem Topf habe ich auf ebay Kleinanzeigen von "Robert" gekauft, der solche Kühler und allerlei Anderes aus V4A selbst schweisst und anbietet. Abweichend von seinem "Standardmodell" habe ich mir den Flansch mit Anschluß für das Glasthermometer bauen lassen.

Zwischen dem Flansch und Topfdeckel ist eine flache Dichtung (ich meine es war von PTFE / Teflon die Rede), die mir ebenso wie der kurze Silikon-Verbindungsschlauch Flansch - Kühler extra beigelegt wurde, sollte also lebensmittelecht sein.
Die 5 Schraubenlöcher selbst sind nicht extra gedichtet, die innenseitige Mutter presst das denke ich fest genug zusammen, ist ja alles drucklos, ich habe bis jetzt zumindest keinen Dampf austreten sehen oder gefühlt.

Der Verbindungsschlauch vom Flansch zum Kühler sitzt stramm genug dass das ganze gut zusammenhält, lässt sich aber zum Reinigen und Verstauen der Teile leicht abziehen.

Was ich noch bauen muß ist ein stabileres Haltegestell für den Kühler, da die Schläuche zur Umwälzpume durch ihr Gewicht doch ziemlich zerren
und das ganze nur mit den Gewindestangen-Beinchen vorne etwas kippelig ist.

Wenn mein Werk somit augenscheinlich ok ist werde ich nun also so langsam an das Experimentieren mit gekauftem Alkohol gehen und da die Temperaturen mal im Auge behalten...

Danke und Gruß

Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Dark Fader am 05.03.2016 14:29:28 | Region: Honulululu
Hallo,

oder schau mal hier:

http://www.schnapsbrennen.at/diskussion/20070104140844-01.html

Allerdings geht es da um die Problematik bei Gemischen, bei dir ist es ein Problem mit reinem Wasser, da spielt eben die Platzierung des Thermometers keine Rolle. Dennoch lesenswert.

Grüße.

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Maru am 07.03.2016 18:24:40 | Region: Arizona
Hi,

ich wuerde gerne noch ein paar Hinweise einwerfen (Aber Achtung, bin nicht Physikstudiert, sondern nur belesen):
Wasserdampf ist ein Phaenomen: irgendwie scheint er ja gasfoermig zu sein, aber dennoch besteht er aus minikleinen Wassertroepfchen, die (noch) nicht verdunstet sind. Der Aggregatuebergang von fluessig zu gasfoermig ist also noch nicht richtig abgeschlossen.
Er kann durchaus heisser als 100 Grad werden, und ist bitte nicht zu Verwechseln mit Luftfeuchtigkeit. Wenn die Luftfeuchtigkeit 100% (Abhaengig von Druck und Temperatur) erreicht, kann kein weiteres Wasser verdunsten und bleibt im Dampfzustand. Dampf sind also abgeloeste Wasserteilchen, die darauf warten sich entweder irgendwo abzusetzen oder zu verdunsten.

Wenn ich hier Mist geschrieben habe, bitte ich um Aufklaerung :)

Ob das bei Alkohol genau so ist kann ich nur vermuten.

Viele Gruesse aus AZ
M

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Grog am 07.03.2016 19:16:14 | Region: Atlantik
Hallo Thomas,

dein Thermometer gleicht jenes welches ich bis zuletzt verwendet hatte. In der Bucht mit einen Poststillaufsatz erworben, war als "Laborthermometer aus Glas" angegeben. Ich arbeite nicht in ein Labor, weshalb ich auch nicht behaupten kann dass es auch eines war. Jedenfalls zeigte das Teil maximal 94° an. Im Dampfweg, wie auch direkt ins siedende Wasser gehalten. Da half auch kein weiter unten oder weiter oben positionieren. Das Thermometer war falsch kalibriert wie auch langsam bei Temperaturschwankungen.
Habe mir nun eine Arduino LED-Anzeige mit einem DS18B20 Edelstahlsensor zugelegt. Das Teil kam inkl. Versand aus den Niederlanden 12 Euronen. Ist, soweit ich es bis jetzt auf der noch in Testphase laufenden Destille, das beste Upgrade welches dazugekommen ist. Temperaturschwankungen werden in 300ms angezeigt und nun ist der Siedepunkt (fluessig wie auch gasfoermig) genau bei 97.8. Ist nen halben, vielleicht ein Grad unter den richtigen Wert (destilliere nicht auf Meereshoehe), man kann aber damit schon um einiges praeziser Arbeiten und es ist so eine grosse Hilfe. Generell sollte man sich dann eh auf seine Nase und Zunge verlassen.

Was den Rest deiner Destille angeht, die Teile sehen stark nach Gelaenderrohren aus, kann mich auch taeuschen (vielleicht sind es Trinkwasserrohre). Der Wo sagte mal bereits dass die ungeeignet sind, wegen der nicht glatten Naht innen. Also Rostgefahr. Aber guck dir mal nach ein paar Destillationen an wie sie sich verhalten.
Die PTFE Dichtung zwischen Flansche und Deckel funzt bei mir prima, war etwas bange dass die sich wegen der Haerte nicht ganz dicht ziehen laesst. Genug Bolzen haben das Problem aber geloest. Gucken wie sich's mit der Zeit entwickelt. Schlimmstenfalls gibs ja Teflonband oder Mehlpampe.

Nun zu den wirklich unguten "Kollegen". Die Silikonteile! Hatte selbst so ein Silikonstopfen oben drauf, kann dir da noch nicht bezueglich geschmacklichen Unterschieden ein feedback geben, aber das Silikon zersetzt sich mit der Zeit, vor allem der Vorlauf nimmt das Material ordentlich in die Zange. Und du willst ja kein Silikongeist trinken...
Die beiden Uebeltaeter hast du gleich eliminiert: Als verbindung zwischen Geistrohr und LK kannst du einfach eine V4A Muffe verwenden. Teflonband an den Steckstellen und fertig.
Statt den Stopfen gibt's die Endkappen fuer Gelaenderrohre aus V4A. Loch zentral reinbohren und nen Digitalthermometer oder eben ein DS18B20 Sensor verbauen. Alles wie gehabt leicht mit PTFE-Band dicht zu kriegen.
Das obere Teil des T-Stueckes wuerde ich noch eventuell kuerzen.

Prost und viel Vergnuegen!

Gruesse,
Grog

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Grog am 08.03.2016 12:19:13 | Region: Atlantik
Nachtrag: gestern vergas ich es ganz, da du ein Schnellkochtopf als Brennblase verwendest, ist da sicher auch dort Silikon als Dichtung verbaut... ersetze diese mit Teflonband oder umwickel zumindest die Silikondichtung mit diesen.

Gruesse,
Grog

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 08.03.2016 13:01:47 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo Grog,
danke für die Hinweise!

Das Thermometer samt Silikonstopfen hab ich bei einem Versand für Destillationszubehör in Osthessen für diesen Zweck gekauft, ich werd das beobachten / austauschen und mich entspreched ärgern wenn beides ungeeignet ist...

Bezüglich der Stahlteile, die hab ich als V4A bestellt, ich hoffe daß auch verbaut ist was ich bezahlt hab ;)
Jedenfalls sind innen mit dem Auge keine Grate oder Schweißnähte zu erkennen. Auch hier werd ich das im Auge behalten, danke für den Hinweis.

Die Silikonteile sollte ich demnach austauschen, ist aber ja tatsächlich keine große Sache. Ich lese aus Deinem Post aber dass nicht soo eilig ist, wenn die Zersetzung geschmacklich nicht auffällig ist, und eine Gesundheitsgefährdung dadurch schließe ich mal naiv aus - oder ??

Nochmal danke für die Hinweise

Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Burner am 08.03.2016 18:23:00 | Region: Southeast
Na das ist ja mal eine interessante Information. Ich benütze genau den gleichen Silikonstopfen, bei mir zersetzt sich nichts. Wenigstens bisher. Kannst Du mal schreiben, ab wann der angefangen hat, sich zu zersetzen, bzw. wie das ausgesehen hat? Danke schon mal.

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 11.03.2016 22:25:02 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo Grog
der von Dir beschriebene Temperatursensor hört sich interessant an,
ich habe jedoch wenn ich nach dem Sensor suche vor allem Ergebnisse aus China, wo ich mir bzgl. des Lieferumfangs und überhaupt der Gebrauchstauglichkeit nicht sicher bin...
Könntest Du mir konkret Deine Ausstattung (einschl. Stromversorgung) nennen?
Danke und Gruß
Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Grog am 12.03.2016 15:58:53 | Region: Atlantik
Jenes Inserat in der Bucht vom Haendler bei dem ich besagten Sensor gekauft habe ist aktuell nicht vorhanden, aber gib mal folgenden Suchbegriff ein:

"3 Digit 0.56" Led Digital Thermometer Temperaturanzeige für DS18B20 Sensor 12V"

dieser ist noch selbst zu loeten, aber du kannst dir verschieden farbige LED Displays aussuchen.

Ansonsten alles schon verloetet und mit roten LED (frag aber zur Sicherheit erst nach):

"LED Thermometer -55° bis +125°C Temperaturanzeige DS18B20 Probe 12V/24V Auto Car"

Als Stromquelle benuetze ich ein 12V 1A Ladegeraet dass ich noch zuhause rumliegen hatte. Weiss nicht mehr obs von einem Laptop oder was anderes war, aber es funktioniert prima. Eventuell da auch den Haendler fragen mit wieviel Ampere das Teil befeuern, aber 1A Netzteile findet man im Netz eh tonnenweise.
Habe den Display in ein Stueck Warmwasserisolierung fuer Rohre eingebettet und dann an der Kolonne fixiert (welche selbst auch isoliert ist).

Nochmals zum Silikonstopfen (sitze jetzt am Computer): meine zwei Stopfen sind mit der Zeit untenher schwarz geworden. An was das liegt kann ich nicht sagen. Jedenfalls der Dreck geht nicht runter und der Silikon miefelt, ist nicht mehr geruchslos wie am Anfang. Auch ist die Konsistenz nicht mehr die gleiche. Poroes, etwas weniger kantig als Anfangs und klebrig. Irgendwo ist das fehlende Material also hingewandert - bin kein Chemiker und kann daher auch nicht sagen ob das geloeste Silikon auf Dauer was ausrichtet. Aber wie andere schon schrieben, es gibt kein fuer Methanol garantiert sicheres Silikon. Auch nicht fuer andere bei der Destillation erscheinende Substanzen. Ob's nun an der Qualitaet des Silikons selbst oder der Anzahl der Destillationen liegt kann ich nicht sagen, aber wenn man im absteigenden Dampfweg (da der Dampf erreichen des Thermometers nicht mehr nach oben sollte) inerte bzw. geschmacklich unbedenkliche Materialien verbauen kann, dann machen es die 5 Euro mehr auch nicht aus. Ist halt so aehnlich wie mit Messing oder Rotgussteile als Verschraubungen. Man kann es auch anders loesen wenn man will. Ansonsten wie gesagt, jeder entscheidet fuer sich selbst, in einen Forum die eigene Meinung zu teilen ist aber immer hilfreich - oder auch nicht, aber wir sollten uns halt immer bewust sein dass wir mit unseren Apparaturen keine Wuerstchen kochen ;)

Gruesse,
Grog

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 12.03.2016 21:19:10 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo,
zunächst möchte ich mal allen danken die mir hier geantwortet haben.

Das beschriebene Temperaturmodul Set aus Rotterdam habe ich gefunden ☺

Das Thema Silikon hat mich tatsächlich überrascht,
da habe ich den allzu vielen Bildern die man von Dampfkochtöpfen als Brennblase findet zu naiv vertraut. Die Silikondichtung hier zu ersetzen ist leider praktisch nicht möglich, da sie durch den Druck im Topf gegen Deckel und Unterteil gepresst werden muß um zu dichten, sprich in sich beweglich / spreizbar bleiben muss um zu funktionieren, da ist Umwickeln mit Teflonband kaum praktikabel. Umso bedenklicher ist die um ein vielfaches grössere Kontaktfläche zum Dampf als bloss eine Stopfenunterseite.
Ich werd meinen Topf demnach mittelfristig ersetzen müssen 😩.
Da wir gerade bei dummmen Fragen sind...
Wie sind denn die Erfahrungen mit kleinen Elektroheizplatten statt Spiritus oder Gasbrenner, wäre wegen Thema Geruch und Belüftung angenehmer, aber träge zu regeln?
Nochmal Danke und Gruss
Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Grog am 13.03.2016 11:59:50 | Region: Atlantik
Deshalb steht ja ganz oben in der Bildgalerie dass nicht alle Apparaturen zum destillieren geeignet sind ;)

Lese dir mal diesen thread:
http://schnapsbrennen.at/diskussion/20140824132418-01.html#20140824132418-01

Habe es mal versucht mit der Mehlpampe, ging eigentlich prima. Auch nicht mehr Aufwand als da Teflon rum zu wickeln. Nach der Destillation musste ja den Kessel eh normal ausschwaentzen.

Hier hingegen ein thread bezueglich elektronisches aufheitzen:
http://schnapsbrennen.at/diskussion/20151202221141-01.html#20151202221141-01

eventuell versuch mal mit der SUFU nach posts mit Elektroplatten zu suchen. Gehen tut's jedenfalls schon, bei ner Potstill seh ich da auch keine grossen Probleme. Mit ner Kolonne eventuell schon, wenn man ein bestimmtes Equilibrium finden muss und dies dann auch aufrecht erhalten sollte. Aber aktuell betrifft dich das ja nicht.

Gruesse,
Grog

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Grog am 13.03.2016 21:45:58 | Region: Atlantik
Ach ja, vergas fast. Gucke ob du eventuell eine Platte mit Leistungsregler findest. Viele sind getaktet und schalten die Energiezufuhr kontinuierlich an und aus.

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Ernst am 22.03.2016 09:07:55 | Region: Alpen
Hallo Thomas
Ich habe meine Destille ziemlich gleich aufgebaut,und die gleich Erfahrung mit der Temperatur gemacht.
Den verwendeten Glasthermometer 30cm -10°C bis 113°C von Destill..... habe ich in kochenden Wasser zu eichen versucht.
Ergebnis bei 330m Seehöhe zeigt er beim kochen 95°C.
Frage : verwendest Du den gleichen Thermometer?

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

thomas am 09.04.2016 23:06:22 | Region: rhein main
Ja ich denke das war das selbe Thermometer: ich hatte das welches von denen als Hecht Produkt im Set mit Silikonstopfen angeboten wird.
Ich habe es mittlerweile zurückgeschickt, Preis wurde anstandslos erstattet.
Ich benutze jetzt den elektronischen Sensor der oben beschrieben wurde, in der Bucht aus Rotterdamm bestellt, funktioniert super.
Ohne weitere Änderungen der Apparatur messe ich jetzt kochendes Wasser mit knapp unter 99 Grad was ganz gut Sinn macht für unsere geographische Höhe im Spessart.
Was ich ergänzen möchte ist, dass ich den Sensor mit einem kleinen 500mAh / 3-zelligen Lipo-Akku aus dem Modellbaubereich betreibe, funktioniert bei 11,1Volt Nennspannung des Akkus gut und man hat weniger Kabel weil das Netzteil entfällt.
Da ich nun auch die ersten Versuche mit Weindestillation gemacht habe,
kann ich die oben ausgeführten Bedenken gegen Silikon mal ganz abgesehen von gesundheitlichen Bedenken nur mehr als unterschreiben:
Die breite Dichtung nimmt stark den Geruch des Kesselinhaltes an, was definitiv nicht ok ist.
Ich werde die Dichtung, nötigenfalls den ganzen Topf, schnellstmöglich ersetzen.
Gruss
Thomas

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Grog am 14.04.2016 16:59:29 | Region: Atlantik
Hallo Thomas,

bin froh dass die Ergebnise die dir jetzt vorliegen auch ein wenig Klarheit verschafft haben.
Die Reaktionszeit von den digitalen Teilen ist auch einfach viel schneller als bei einem handelsueblichen Thermometer mit Fluessigkeit.

Bevor du den Topf verpfefferst, versuch nen mal mit Teflonband zu dichten. 5-6 mal statt der Dichtung diesen an der oberen Kante des Topfes rumwickeln. Wenn du nur so ein Deckel zum einschnappen und nicht zu drehen hast funzt das prima.
Ich selbst lass den Teflon dann drauf und nehm nen nicht mal runter, bildet ne eigene Dichtung die schoen sitzen bleibt und ist auch mit nen Schwam eventuell gemuetlich zu reinigen.
So ne Rolle kriegt man ja auch fuer 1.5-2 Euronen.

Gruesse,
Grog

RE: Wasserdampftemperatur in der Destillation nicht über 92 Grad ??

Thomas am 22.04.2016 23:42:22 | Region: Deutschland Rhein Main
Hallo Grog,
ich werd das probieren, aber ehrlich gesagt hab ich mit meinem Schnellkochtopf abgeschlossen ;)
Der hat so eine Art Bajonettverschluss, man muß den Deckel um ca. 20° drehen um ihn zu schließen, dabei wird er an die Dichtung rangezogen. Diese hat ein U-förmiges Profil, je eine Lippe wird über den Innendruck an den Deckel und an die Verbördelung des Topf-Unterteils gepresst um zu dichten, also schwierig mit Teflonband zu ummanteln. Ich hab mir schon 19mm breites Band besorgt, komme aber mit der "Verarbeitung" noch nicht so ganz klar, ist sicher Übungssache.
Den Übergang Geistrohr-Kühler werde ich durch ein einfaches Kupferfitting (an der Klemmung jeweils längs aufgesägt)+Teflonband+schraubbare Edelstahl-Schlauchschellen lösen, ich denke das ist materialmäßig unbedenklich und halbwegs praxistauglich, vor allem zur Reinigung demontierbar.
Mittelfristig werde ich wohl nach einem Kupfertopf Ausschau halten, an den ich meine Kühleranflanschung anbauen kann und der sich gut dichten lässt.
Bis dahin bin ich am probieren, habe grade einen
alten, stufenlos regelbaren elektrischen Laborheizer ersteigert, um nicht mehr mit der offenen Flamme des Campinggas-Gasflaschen-Heizers im Keller zu hantieren was meiner Frau nicht behagt...
aber meine derzeitigen Geist-Experimente sind vielversprechend...
Nochmal danke für die Tipps
Gruß
Thomas